Jorge Íniguez, director general de Innovación, y Carmen Millán, ejecutiva en este mismo ámbito, nos hablan de la nueva estrategia de la ONCE en esta materia

En su línea por impulsar la innovación dentro de la Organización y concienciar hacia afuera sobre la necesidad de que ésta sea inclusiva, o lo que es lo mismo, que tanto las nuevas tecnologías como cualquier producto, bien o servicio sea accesible para las personas ciegas o con grave discapacidad visual, la ONCE ha puesto en marcha durante los últimos años diversas iniciativas que obedecen, según nos explica el director general adjunto de Organización, Talento e Innovación, Jorge Íniguez, a “cambiar un poco la estrategia, no podemos estar esperando a que la gente venga a conocernos aquí… O salimos nosotros y enseñamos lo que hacemos y que la gente se sensibilice con este tema o nos quedaremos esperando, porque no va a venir nadie, salvo cuando la necesidad sea imperiosa”, afirma (0,33 MB).

Junto a la directora ejecutiva de Autonomía Personal, Accesibilidad, Tecnología e Innovación de la Dirección General de la ONCE y del Centro de Tiflotecnología e Innovación (CTI), Carmen Millán, nos explican que la innovación inclusiva, por la que la Organización está volcada a través de iniciativas como los retos ONCE Innova, la creación de un Consejo Asesor de Innovación o la renovación de la Cátedra de Tiflotecnología, obligan a la ONCE a trabajar en el campo de la ‘innovación’ de una manera holística, entendida como cualquier solución que apoyada o no en la tecnología incorpore mejoras para la inclusión.

“Llevamos unos tres o cuatro años promoviendo una cultura en torno a la innovación, que supone no sólo la incorporación de nuevas tecnologías, que también, porque están ahí y tenemos que utilizarlas, sino que además hablamos de un cambio cultural. Es decir, nos planteamos que debíamos aprovechar el talento que tenemos dentro de la Organización y dar un espacio para que la gente se pueda permitir proponer ideas innovadoras, abandonando un poco un sistema o burocracia tradicional, y mover así un poco el árbol para intentar cambiar. Tenemos un enfoque interno con el tema de la innovación, pero también tenemos un foco puesto en el exterior, a través de proyectos como ONCE Innova Emprendedores que está dirigido a empresas y startups del mundo emprendedor para que cuando diseñen aplicaciones, software o hardware, tengan en cuenta que sean accesibles para las personas ciegas o con discapacidad visual" explica Íniguez.

Ahora, con la creación del nuevo Consejo Asesor de Innovación, la ONCE pretende tener a su lado un grupo de expertos punteros en innovación, por ejemplo en Inteligencia Artificial, realidad virtual o el mundo meta, y que de manera desinteresada colaboren con la organización buscando el beneficio mutuo. Esto sirve para visibilizar la actividad que en este campo viene haciendo la ONCE y que no se conoce, más allá de vender lotería y de prestar servicios sociales. "No se conoce lo que se hace en el ámbito de la Innovación, por ejemplo en el CTI -manifiesta Íniguez-. Por una parte queremos que nos sirvan de catalizadores de lo que está pasando  afuera en el mundo de la innovación y al mismo tiempo que nos ayuden a poner en valor lo que hacemos en materia de innovación para personas con ceguera o discapacidad visual”.

Para Carmen Millán (1,19 MB), “la ONCE debe abrirse en el ámbito de la innovación, tanto interna como externamente. En este caso, con el Consejo Asesor, de la mano de empresas y entidades que están trabajando en su día a día en el mundo de la innovación, de la tecnología, de hacer las cosas de otra manera para agilizar y optimizar procesos y trabajos, para la ONCE junto al CTI, como centro referente de tecnologías para personas con discapacidad visual, es muy importante e interesante, porque enlazamos a estas entidades y empresas con un centro único para darles a conocer todo lo que hacemos, por un lado, y por otro, que entiendan la importancia y necesidad de que una herramienta, tecnológica o no, sea accesible para las persona ciegas o con discapacidad visual… Lo que pretendemos es aprovechar las sinergias y crear otras nuevas y este Consejo nos va a dar la oportunidad de hacerlo”. 

P.- Realizar este tipo alianzas ¿responde a este cambio de estrategia necesario en la ONCE para conseguir que el derecho de las personas con discapacidad visual a acceder a cualquier bien o producto como marcan además las normas como la Directiva Europea de Accesibilidad sea real?

Jorge I.- “Sí. Es muy importante el tema de la concienciación (0,76 MB), de la responsabilidad social que ya tienen en cuenta muchas entidades, empresas y organizaciones, pero no olvidemos también que la innovación inclusiva también es un negocio, tiene una rentabilidad económica importante, porque somos muchas las personas que tenemos discapacidad visual, pero además hay mucha otra gente mayor, con buenas capacidades cognitivas, que en algún momento de su vida podrán tener problemas de visión y este tipo de innovaciones también están destinadas a ellas… Un ejemplo lo tenemos en la última edición de Tifloinnova 2022, en la que por primera vez se abrió un especio dedicado a los videojuegos accesibles y totalmente adaptados para que sus usuarios, con o son discapacidad, puedan jugar solos o entre ellos. Eso es inclusión ”

Carmen M.- "Es cierto, ahora mismo el trabajo es desarrollar herramientas accesibles (0,85 MB) a la par que inclusivas, que permitan que cualquier persona pueda trabajar, divertirse… Es decir, que con un mismo producto, un niño, un adulto, o una persona mayor con o sin discapacidad visual lo pueda utilizar. Estamos en un momento en el que tenemos que desarrollar productos que a nivel visual son muy atractivos para todos y eso nos permite que la sociedad vea que adaptar un material o un producto no empeora su aspecto sino todo lo contrario, puede ser tan atractivo como el que no está adaptado. Y eso estimula a las empresas a tenerlo en cuenta a la hora de darle la proyección comercial que quieren."

Por otro lado, se acaba de renovar la Cátedra de Tiflotecnología que desde hace 3 años se puso en marcha con la Universidad Complutense, y que fomenta la investigación y la formación de futuros desarrolladores en esta materia. Aunque no ha sido demasiado el tiempo transcurrido ¿qué balance hacéis del nacimiento y trabajo que se hace desde esta Cátedra? ¿Qué frutos está dando?

Carmen M.- Yo creo que han sido tres años, que pese a haber tenido por medio la pandemia, están siendo importantes, además en las tres líneas en las que trabajamos, como es la investigación, la formación y la sensibilización. La investigación en el mundo universitario (1,59 MB) está produciendo alumnos y alumnas que en el futuro serán los próximos economistas, informáticos o médicos, con lo cual que tengan ya, desde la base, esa mochila de que cualquier desarrollo, cualquier aplicación o servicio que se ponga en marcha tenga en cuenta la accesibilidad para todos, es muy importante.

Por otro lado, en la parte de la formación está previsto que a través de esta cátedra se pueda dar un título propio para poder formar a cualquier perfil profesional en tecnologías accesibles. Es decir, queremos hacer hincapié en personas que ya se han formado en la realidad de que una tecnología debe ser accesible, si no es una barrera.

Y en cuanto a sensibilización, es una línea muy importante para esta cátedra. Sensibilizar a todo el mundo de la docencia en cuanto a la adaptación de los puestos de estudio que la ONCE presta a sus alumnos para que puedan leer, escribir, seguir una clase con normalidad, en definitiva estudiar.

Y el balance de todo esto es muy positivo, además la profesora  y coordinadora de la Cátedra, María Guijarro, la verdad es está muy comprometida y es nuestra embajadora en la Universidad.

¿La Tiflotecnología es una materia que despierta el interés de los estudiantes?       

Jorge I.- Totalmente sí (0,73 MB), por las experiencias que hemos realizado con chavales en la universidad. Cuando se dan cuenta de que no han tenido en cuenta determinados códigos a la hora de diseñar un producto que también puede ser usable por personas ciegas cambian el chip rápido, y muchas veces son por cosas tan simples como que no han tenido relación con alguna persona con discapacidad visual o simplemente no se les ha hecho ver esa parte de la realidad, que somos las personas ciegas. Y en ese sentido María y esta Cátedra hacen una magnífica labor para concienciar a los chavales en esto, ya que además van a ser los diseñadores del futuro.  

Carmen M.- Por eso, dentro de la Cátedra se han creado unos premios tanto para los finales de Grado como de Máster, en el que además pueden participar alumnos de todas las carreras y facultades con aquellos trabajos que estén vinculados a una solución para personas con discapacidad visual. En la primera edición hubo ya una participación muy buena (0,65 MB), no sólo de titulaciones relacionadas con las tecnologías, determinadas ingenierías o informáticas, sino también de la rama de las Humanidades, como Psicología, Traducción, etc. Hubo trabajos muy interesantes que nos incitan a pensar que está calando esa idea en los alumnos de llevar a cabo proyectos que puedan ayudarnos a las personas con discapacidad, con lo cual estamos sembrando ese germen que permitirá que en el futuro las personas sean más conscientes de la importancia de lo que estamos hablando.

No obstante, la Directiva Europea de Accesibilidad obliga a que todos los bienes, productos y servicios deben ser accesibles, usables y comprensibles tecnológicamente a esta población, en sintonía además con la Convención sobre los Derechos de las Personas con Discapacidad de la ONU y con los ODS ¿Tenéis la sensación de que el desarrollo de estas normas van más deprisa que la realidad de los recursos y herramientas existentes para la inclusión efectiva de las personas ciegas o con otras discapacidades?

Carmen M.- Depende (0,65 MB). La transposición de la Directiva Europea tendría que ir un poco más deprisa porque si no cuando se llegue a tener las empresas han desarrollado procedimientos o herramientas que al final pueden chocar con lo que manda la directiva. Con lo cual hay que ser más ágiles.

Sin embargo tenemos normas como el Real Decreto 1112 de 2018, que recoge la necesidad de incorporar pautas y criterios de accesibilidad en app y webs de las administraciones públicas y entidades que dan servicio público y ahí todavía nos queda mucho....Y tenemos el horizonte del 2025 que es otro año clave para el cumplimiento de temas de accesibilidad y aunque hay empresas que están viendo ese horizonte y se están poniendo las pilas, ya veremos si llegan a tiempo, porque muchas veces cuando nos llegan consultas a la ONCE sobre accesibilidad resulta que ya tienen todo el proyecto montado o el producto realizado, entonces el explicarles que la accesibilidad tiene que estar desde el inicio del desarrollo es a veces muy complicado, porque ahí ponen sobre la mesa aspectos de inversión económica, comerciales, de estrategia política o de la empresa…. Entonces, a veces, lo que quieren hacer son más bien parches que soluciones globales. Y ahí nuestro mantra es que un desarrollo, sea del tipo que sea, urbanístico, de servicios o de entorno tiene que estar diseñado y pensado desde la base en accesibilidad, si no va a ser muy complicado luego hacerlo accesible.

Jorge I.- "Creo que en algunas cuestiones (0,59 MB), y gracias a la labor de la ONCE, puede haber mucho más avance en la realidad que lo que marca la propia normativa. Y en otros casos como es el ejemplo que ponía ahora Carmen, se lanzan normativas que no cumplen después las administraciones que, como es el caso, están obligadas a ello... Por eso al final, y con esto enlazamos con el principio, la normativa está bien pero si no hacemos labor de concienciación la normativa se puede quedar en papel mojado."

¿Y toda esta labor de convencimiento y asesoramiento que realiza la ONCE ha ido creciendo durante estos últimos años la vez que la demanda de las empresas en materia de accesibilidad?

Jorge I.- Nosotros sí lo percibimos. Se está generando una especie de ecosistema (0,97 MB) de empresas interesadas en lo que hacemos, se está trabajando con emprendedores sobre accesibilidad en páginas web, Inteligencia Artificial, etc. Esto es una carrera de fondo que estamos realizando con diferentes iniciativas, como pueden ser nuestros jueves de ONCE Innova, eventos que aprovechamos para que nos visite gente de fuera que facilita que nos conozcan...Es una carrera de fondo, pero tenemos que seguir ahí.

Carmen M.- Empresas del sector bancario, sanitario, etc. (1,00 MB), cada vez más, nos preguntas más cosas. Durante el mandato anterior creamos en 2019 la Unidad de Información y Accesibilidad, una nueva estructura que nos permite sobre todo en temas relativos a los servicios sociales abordar muchos proyectos de asesoramiento e información que nos permite calar en muchos sectores la importancia de la accesibilidad, lo que se suma a otras herramientas como la agenda de reivindicaciones de servicios sociales que depende del Consejo General de la ONCE en todos los sectores, el de transportes, el sanitario, el financiero, etc., para que las personas ciegas o con discapacidad visual podamos tener un mejor acceso a todos ellos... Como dice Jorge, todo esto facilita un conocimiento nuestro hacia afuera, como al contrario... Esto es muy importante, estamos haciendo muchas cosas y eso nos demuestra que hay mucho interés.

 Mercedes Leal